nças de 1o grau via PacketRadio

(foi perdido o início da videoconferência)

...

distância é que os envolvidos estejam familiarizados com o ambiente de trabalho.

Mara: Aqui na pucrs nao temos um local especifico para video-conferencia, mas o Instituto de Informatica esta fazendo uma experiencia com turmas de Computacao Basica. E parece que funciona ...

Mara: Esqueci de dizer: os professores usam o cu-seeme para interagir com seus alunos, que podem estar em casa ou no laboratorio aqui.

Eliane e Gilberto: Pensamos também que seria muito interessante se o software possibilitasse a gravação das interações, pois poderíamos mais tarde refletir e até disponibilizar em Home Page as nossas interações. Creio que esses tópicos que estamos abordando possa interessar para muitas pessoas, sendo que se os mesmos estivessem em uma home page, poderíamos socializar esse conhecimento.

Julio, Carlos Tade: Acho que nao devemos resumir a VC apenas ao uso de computadores, pois salas com TV e parabolica/cabo também é uma opção válida.

Trazíbulo e Carlos: o marcos basso esta com carlos e trazibulo

Helena e Marlise: Nós também estamos na sala...

Adriana - Zuca: Com a VídeoConferência, existe a facilidade das pessoas acessarem qualquer estuto , ou conferência que esteja ocorrendo. Tam'bem acho que as pessoas devem estar familiarizadas com o computador, pois eu "sofri" hoje para acessar este encontro.

Liane: Atencao, alterei a pagina da aula teleduc9

Adri, Vera, Helena: Achamos algo interessante sobre o ensino à distância. É um processo de ensino-aprendizagem apoiado por um ambiente de sala de aula virtual com participação coletive, onde as interações ocorrem entre alunos e destes com os professores, no momento e local mais conveniênte para cada um.

Julio, Carlos Tade: Se o sistema ja esta configurado, as pessoas não necessariamente precisam estar familiarizadas com o computador.

Liane: Tem agora um formulario para registrar as ideias principais

Eliane e Gilberto: Pensamos que a familiarização vem com a necessidade. Quando temos um objetivo a necessidade é criada, e assim estamos mais abertos para que a aprendizagem ocorra.

Mara: Uma forma simples de gravar nossas conversas eh marcar o texto e copiar para um editor qualquer. Assim, podemos reler as interacoes posteriormente.

Eliane e Gilberto: Agradeço sua colocação Mara.

Liane: As ideias agora podem ser gravadas num unico texto, atraves do formulario que recem coloquei na pagina teleduc9

Liane: Enquanto eu estava preparando este novo formulario perdi uma parte da discussao, e este é um dos problemas comuns neste tipos de interacao não e?

Mara: A familiarizacao com os recursos é importante! Pensem um pouco sobre o numero de atividades que realizamos simultaneamente: acesso a hp atraves do IE, pesquisa na internet, uso do cu-seeme, uso de um editor para gravar as interacoes ... Um aluno nao familiarizado com isto acaba esquecendo o objetivo da aula, preocupado em utilizar adequadamente os recursos.

Liane: Entao, revisando, nosso objteivo hoje é discutir os topicos propostos que são: Condicoes de suporte, dinamica de classe, tecnicas de engajamento e mecanismos de avaliacao

Liane: Ja vimos que em termos de condicoes de suporte, a familiarizacao e'importante. Como poderiamos quebrar o gelo?

Julio, Carlos Tade: Mara, cremos que o instrutor deve ser o responsavel pelo ambiente da sala virtual, permitindo aos alunos facilidades de uso e acesso.

Trazíbulo e Carlos: para julio e carlos tadeu: considerando-se a instabilidade do windows (ou ruindows) podemos levar em conta a configuracao previa? (se cair a turma chama a assistencia ou liga para o help-online?)

Mara: Oi, Julio e Carlos Tadeu! Estou vendo voces agora.

Helena e Marlise: Na nossa opinião, a video conferência é um recurso extremamente válido. Entretanto, as questões financeiras referentes a equipamentos e outros recursos ainda inviabilizam a efetiva aplicação da video conferencia. Conforme as colocações da Mara, a familiarização com o ambiente é imprescindível, pois o aluno deve ter como preocupação principal somente

Adriana - Zuca: Acho que conhecendo pprofessor e os colegas de aula, algumas pessoas sentem-se a vontada para discutir um assunto.

Mara: Estou tentando algumas experiencias com meus alunos, mas so deixar nas maos do instrutor os problemas de configuracao, acesso, etc... fica bem complicado numa turma com 15 alunos.

Gilse/Cida: Pessoal, nos ja tivemos uma experiencia com o Cu-SeeMe na disciplina Tutores Inteligentes, ministrada pela Profa. Rosa Viccari, que se encontrava na Inglaterra. Nossas discussoes eram produtivas, mas eramos um grupo de quatro alunos. As dificuldades que tivemos foram em acompanhar, na integra, as colocacoes de cada um. Por isso, acreditamos que em grupos muito grande, as dificuldades de interacao aumentam.

Liane: Hei pessoal, nao coloquem no formulario o que nao foi posto na janela de chat.

Mara: Se o grupo for muito grande, acho que tambem fica bem dificil centrar a discussao em algum tema especifico

Liane: A discussão deve rolar na janela de videoconferencia e so alguns trechos, que representem ideias consolidadas ou contribuicoes quentes devem ser "colados" no mural.

Helena e Marlise: continuando... a preocupação do aluno deve ser com os objetivos da aula. Outro ponto importante é a interação com outros alunos e com o professor, que muitas vezes o ensino à distancia tende a ser muito individualizado e com poucas trocas de experiencias.

Eliane e Gilberto: Achamos que se existe um grupo que tenha um projeto em comum e que estejam dispersos geograficamente a questão da "quebrar o gelo" fica amenisada pois estão interagindo em torno de um objetivo em comum. O primeiro contato marcando a videoconferência pode ser realizado via e-mail. Outra opção também é usar o software "The Palace", onde pode-se criar salas relacionadas ao tema do projeto, penso que desta forma as interações fiquem mais interessantes.

Tom Servo: Heitor e Carla: Conseguimos entrar!

Gilse/Cida: Continuando... Voces jah se deram conta que, enquanto estamos digitando nossas ideias, nao conseguimos prestar atencao no que estah rolando no chat? O que voces acham? Como resolver isto?

Julio, Carlos Tade: Com relação a dinâmica de uma VC, qual seria o número máximo de participantes ativos, de modo a termos resultados efetivos?

Mara: Por isso a limitacao do numero de participantes pode ser importante. Na experiencia com a disciplina de computacao, os alunos sao solicitados a realizarem exercicios e apresentarem resultados, simultaneamente a discussao. Acho que este é um ponto bem complicado.

Trazíbulo e Carlos: sim, mara. em uma turma miuto grande existe, quase sempre a possibilidade de chegarmos a uma torre de babel.

Eliane e Gilberto: Com relação ao custo, se você usar o "The Palace", que é um chat, você não necessita das câmeras. Nesse software você é representado através de um "avatar" o qual pode mudar de aparência, podendo portanto colocar-se a própria imagem da pessoa que está interagindo.

Julio, Carlos Tade: Gilse/Cida, uma VC sem problemas com digitação deveria utilizar áudio como uma conversação entre duas ou mais pessoas.

Trazíbulo e Carlos: heitor e carla, parabens para voces (quanto suor!)

Helena e Marlise: Julio, Carlos Tadeu, todo mundo falando ao mesmo tempo? Como vão se entender?

Adri, Vera, Helena: Para acompanhar as discussões tivemos que reler todas as idéias dos colegas para nos situarmos no debate. Como a Mara falou com turmas muito grandes é difícil realizar este trabalho

Mara: Eliane e Gilberto - nao conheco o "The Palace". Ele é um sw freeware? Onde posso encontra-lo?

Gilse/Cida: Julio e Carlos, teriamos o problema de todo mundo falar ao mesmo tempo. A propria Torre de Babel!

Julio, Carlos Tade: Helena/Marlise, um pouco de bom senso evitaria o "falar ao mesmo tempo" característico das salas de chat. Mas realmente fica dificil a interação sem um moderador.

Eliane e Gilberto [11]: Vocês tem razão fica difícil escrever e prestar atenção nas interações ao mesmo tempo, de vez em quando temos que parar para analisar as interações que estão ocorrendo, senão corremos o risco de falarmos sozinhos.

Helena e Marlise [5]: O professor poderia ficar como um mediador, tentando organizar as idéias e reconduzir a discussão cada vez que os participantes se dispersem.

Adriana - Zuca [4]: Acho que o némero de alunos também deve ser reduzido, mas hoje é a segunda fez que a turma está acessando todos juntos, problemas sempre vão existir. Tamém quero saber mais sobre The Palace.

Trazíbulo e Carlos [12]: uma das solucoes para a torre de babel eh a "coordenacao da video conferencia".

Liane: O The Palace vai ser usado na aula seguinte.

Eliane e Gilberto [12]: O "The Palace" é um software de chat que está no endereço: http://www.thepalace.com * acho que esse é o endereço, vou conferir, só um pouquinho.

Heitor e Carla [0]: Mas temos uma dúvida, como o mediador pode atuar, se o recurso é limitado para ele também?

Mara [15]: Sinto bastante dificuldade em acompanhar a discussao. Fui la hp "lembrar" sobre o tema. Acredito que um mediador pode atuar reunindo as ideias e colocando novas questoes para o debate.

Liane: Voces podem ativar a numeracao das mensagens clicando na janela de chat com o botao da direita e selecionando message num.

Heitor e Carla [0]: Ops, Tom Servo é o Heitor e a Carla.

Adri, Vera, Helena [4]: Nas turmas virtuais da Puc, o professor fica sempre chamando os alunos para as atividades, evitando ou minimizando as dispersões que ocorrem.

Eliane e Gilberto [13]: O endereço é aquele mesmo, conferi e está tudo ok.

Helena e Marlise [6]: já entrei uma vez no the palace é bem interessante e dá para organizar a discussão em topicos/cenários e depois lançar as conclusões para todos.

Mara [16]: Eliane/Gilberto: obrigada. Vou dar uma olhada e conferir.

Julio, Carlos Tade [13]: Uma solução válida para não perdermos o fio da meada foi criado pela Liane com a pagina Web!

Gilse/Cida [5]: Outro problema que tivemos na disciplina da Profa. Viccari, foi sobre a intromissao de pessoas que nao pertenciam ao grupo. Uma certa vez, a situacao chegou a um nivel tao baixo, que tivemos que interromper a discussao. Sabemos que eh possivel associar uma senha aos participantes, de modo que quem nao sabe a senha nao entra na sala. Alguem sabe como fazer isto?

Julio, Carlos Tade [14]: Senhas são configuradas no software servidor. Basta dar uma BOA lida no manual.

Liane: Pode-se colocar senha na videoconferencia mas esta versao freeware do CuSeeme nao permite o uso de senhas.

Liane: Uma solucao e'combinar por email um numero de videoconferencia (diferente de 0 que e'o que estamos usando) e todos irem para a quela videoconferencia. Esta versao permite a gente se engajar numa videoconferencia com numero diferente de zero.

Eliane e Gilberto [14]: Sugerimos que na próxima videoconferência poderíamos tentar utilizar as salas do Palace, porém há um problema pois a partir do momento em que podemos escolher qual sala iremos utilizar para realizar as interações, se a idéia é "controlar" o que ocorre, isso fica complicado, pois como vamos acompanhar as interações que estão ocorrendo em várias salas ao mesmo tempo?

Julio, Carlos Tade [15]: A limitação dos participantes também pode ser feito através do firewall, limitando-se o acesso para uma "intranet" onde fica o servidor de conferência.

Adri, Vera, Helena [5]: O professor mediador é importante, porque não basta utilizar somente o chat, mas, também, viabilizar os recursos que podem melhorar a interação entre o grupo no mento em que esta sendo realizado o trabalho

Liane: Pode-se limitar os numeros IP dos que terao ingresso na videoconferencia, alterando linhas no arquivo de configuracao do refletor mas para filtrar e' preciso que se conheca antecipadamente os IPs dos que vao participar.

Heitor e Carla [0]: Voltamos.

Liane: Vamos passar para o topico tecnicas de engajamento? Como se poderia motivar/preparar os participantes para a videoconferencia?

Eliane e Gilberto [15]: Sejam bem vindos Heitor e Carla

Mara [17]: A proposta do trabalho de hoje previa a discussao no periodo de 10-11h. E depois, decidiriamos sobre a atividade de encerramento. Que tal reunirmos os temas levantados e listar os pontos mais polemicos para continuarmos a discussao via e-mail, por exemplo. Nao estamos todos na lista de e-mail da disciplina?

Adriana - Zuca [5]: Vocês estão lendo o que escrevo?

Heitor e Carla [0]: Heitor/Carla: Ola Eliane e Gil. Tivemos serios problemas por aqui. Pensamos que nao conseguiriamos participar.

Trazíbulo e Carlos [13]: Voces acham que deveria ter alguma restrição em uma videoconferência(acesso,pessoas,..)?

Liane: Adrana e Zuca, estamos recebendo sua mensagem

Julio, Carlos Tade [16]: Para preparar o pessoal para a VC achamos necessário um trabalho prévio sobre o assunto a ser tratado, como leituras preliminares, discussões prévias, etc.

Eliane e Gilberto [16]: Bom, conforme colocamos anteriormente, a idéia de projetos, ou seja pessoas interagindo em locais geograficamente separados, porém com um objetivo em comum facilitaria a participação na videoconferência

Adri, Vera, Helena [6]: Lançando idéias e desafios que sejam interessantes e, também, que os alunos possuam algum conhecimento ou material disponível para pesquisa

Liane: Mara acho que nao e' adequado encerrar a videoconferencia agora. Penso que devemos continuar ate o fim da aula.

Eliane e Gilberto [17]: Mara achamos a tua proposta interessante. Pensamos que o assunto não deve acabar aqui.

Heitor e Carla [0]: Heitor/Carla: Nos achamos que o principal é o sistema estar funcionando e ter um objetivo em comum.

Mara [18]: Se a VC tem por objetivo apoiar o aprendizado sobre algum tema especifico, acredito que deve haver limitacao no acesso. No entanto, se o objetivo for promover a interacao entre os alunos na busca de novos conhecimentos, toda participacao externa pode ser bem vinda.

Julio, Carlos Tade [17]: Setar objetivos é muito importante para manter a discussão sem devaneios.

Trazíbulo e Carlos [14]: entendemos que a participacao deve ser limitada a pessoas envolvidas com a tematica.

Rodrigo [0]: Liane, verifiquei a documentacao e NAO HA como fazer o log via refletor. Ele somente possui log de eventos! Talvez em um modo debug que ele tem, mas ai iria prejudicar muito a performance (diz o fabricante)

Adriana - Zuca [6]: Passa tão rápido, gostaria de ficar mais tamém.

Liane: Observem que o tema da proxima aula e' Análise da interatividade via rede: formas, fatores relevantes

Helena e Marlise [7]: Para preparar a video conferencia, seria interessante que os participantes já viessem com algum background sobre o assunto a ser discutido, tal como uma leitura anterior, ou experiencia. Caso contrario, a tendencia é a dispersão das ideias dos participantes.

Eliane e Gilberto [18]: Eu (Eliane) ainda estou refletindo sobre a questão da restrição, pois começo a pensar sobre o que Pierre Levy coloca em seu livro "Inteligência Coletiva Distribuída". Portanto ainda não tenho uma opinião final sobre o assunto, estou em fase de análise e busca de colocações de pessoas que falem sobre prós ou contras.

Trazíbulo e Carlos [15]: como funcionaria em uma atividade deste tipo a avaliacao? alguem ja leu alguma coisa sobre tecnicas de engajamento dos alunos em atividades deste tipo?

Heitor e Carla [0]: Carla: Já tive experiencia em teleconferencia com crianças de 1o grau via PacketRadio. Muitas vezes entravam na conferencia outros radioamadores nao ligados ao assunto ou a escola. Os

Gilse/Cida [6]: Trabalhando com a Profa. Viccari, percebemos que a opcao de videoconferencia sincrona pode dar problemas quando existe diferenca de fuso horario!

Liane: Descobri agora que da para selecionar tudo o que passou pela janela de chat, clicando na janela com o botao da direita, esolhendo a opcao selecionar tudo, depois e' so copiar (control-c) e colar em alguma janela com algum editor de texto, tal como o word ou mesmo o notepad, embora este ultimo tenha limitacoes quanto ao tamanho do arquivo que ele manipula.

Julio, Carlos Tade [18]: Algumas mensagens estão vindo quebradas!!! Tentem enviar parágrafos não muito longos!

Heitor e Carla [0]: participantes interagiam sem se preocupar com a participacao de uma outra pessoa que por falta de interaçao acabava saindo.

Adri, Vera, Helena [7]: A aula de hoje na parte inicial houve uma preparação sobre a temática, para realização desta discussão que estamos realizando

Mara [19]: No texto sobre a experiencia do laboratorio do PPGEP da UFSC, os autores citam a elaboracao de apostilas com os conteudos das disciplinas relativos as video-aulas.

Liane: As vezes a gente usa a tecla ENTER para trocar de linha apenas, sem ter concluido o paragrafo e a mensagem e' enviada incompleta :-)

Trazíbulo e Carlos [16]: teriamos um codigo de etica em video conferencia? algo como o dos radio-amadores? indagamos se alguem tem conhecimento e, em caso negativo, sobre a possibilidade de refletirmos sobre.

Eliane e Gilberto [19]: Carla, o que você colocou achei muito importante, pois acho que a questão justamente é essa, se o assunto te interessa, você interage, caso contrário a pessoa acaba "" caindo fora" .

Mara [20]: E descobrir o que desperta o interesse de meus alunos continua sendo sempre um desafio!

Liane: Existe um conjunto de regras que governam a etiqueta na videoconferencia mas tal como ocorre na Internet, nem todos sao educados e seguem a etiqueta.

Julio, Carlos Tade [19]: As regras de Netiqueta são também aplicáveis na VC. Pode se dar uma olhada nas FAQs sobre chat.

Liane: Julio, tens alguma URL com netiqueta para chat?

Adri, Vera, Helena [8]: Este uso de apostilas facilita a realização deste trabalho, fornecendo subsídios para as discussões

Julio, Carlos Tade [20]: Nao me lembro do endereco mas posso verificar em casa, Liane.

Mara [21]: Vou tentar retomar os pontos da nossa discussao: dominio sobre os recursos, limitacao ou nao do numero de participantes, necessidade de um mediador, preparacao previa sobre o assunto, motivacao. E a avaliacao onde fica?

Helena e Marlise [8]: Já li alguma coisa sobre a avaliação, mais especificamente sobre faqs, onde a participacao nas faqs seria registrada e considerada como parte da avaliacao dos alunos.

Heitor e Carla [0]: Heitor/Carla: Brigando com o teclado, percebemos que damos atencao a apenas algumas colocações enquanto outras passam desapercebidas. Um numero muito grande de participantes trarao um problema de acompanhamento. Vai parecer o programa Barraco da MTV.

Liane: As apostilas certamente ajudam. A pergunta que cabe entao e'a seguinte: as apostilas devem ser previamente preparadas pelo professor ou pelos proprios alunos?

Eliane e Gilberto [20]: Eu acho que esse problema das interferências são os mesmos que acontecem nos chats, eu tive algumas experiências com crianças interagindo no "The Palace" e acontecia que as vezes a linguagem e as imagens trazidas para as salas eram um pouco fortes para as crianças, muitas nem entendiam o que se passava, e outras faziam de conta que não estavam percebendo e mudavam de sala rapidamente.

Adri, Vera, Helena [9]: A avaliação nas turmas virtuais da PUCRS é realizada presencialmente

Liane: A avaliacao em teleducacao e' um dos pontos menos explorados atualmente. Como fazer avaliacao neste novo contexto ?????? Ha mais perguntas que respostas.

Julio, Carlos Tade [21]: A criação de apostilas pelos prórios alunos seria de suma importância para a criação do conhecimento de forma mais efetiva.

Mara [22]: Mas sera que so duas ou tres avaliacoes presenciais, ao longo de um semestre, poderao dar fornecer informacoes suficientes ao professor? Lembrem que ele praticamente nao conhece seus alunos, pois nao convive "presencialmente" com eles.

Adri, Vera, Helena [10]: As apostilas podem ser elaboradas pelo professor ou pelos alunos como forma de trabalho de pesquisa não estando só de responsabilidade só do professor.

Adriana - Zuca [7]: Acho que as apostilas devem ser feitas integradas. O aluno deve participar ativamente de sua educação.

Liane: Adri, Vera e Helena, como e'feita a avaliacao nas turmas presenciais da PUCRS? Via prova?

Trazíbulo e Carlos [17]: a minimizacao do problema do "barraco" (torre de babel) poderia vir a nivel de software. por exemplo, teriamos um repositorio (janela) com indicativos de mensagens ou intencoes de manifestacoes.

Eliane e Gilberto [21]: Penso (Eliane) que as apostilas devem ser preparadas cooperativamente entre alunos e professores. Se você trabalha em cima de um interesse comum a um grupo, esse pode pensar, se organizar e iniciar a crianção e o professor então irá questionar, instigar, problematizar e fornecer referências para que o trabalho seja realizado.

Helena e Marlise [9]: A avaliacao presencial é imprescindivel, como identificar o aluno que fez a avaliacao?

Julio, Carlos Tade [22]: O problema das avaliacoes ainda envolve toda a nossa estrutura de educacao, pois ainda temos muito enraizado a ideia de uma prova (ecrita) como o único meio de avaliar um aluno.

Adri, Vera, Helena [11]: sim, as avaliações são realizadas via 03 provas. A disciplina tem esta forma de avaliação.

Liane: Mas sera que a avaliacao puntual, mediante prova é a unica modalidade possivel?

Mara [23]: Helena/Marlise - concordo que a avaliacao presencial é imprescindivel. O que questiono é se este seria o unico meio!

Eliane e Gilberto [22]: Penso (Gilberto) que o professor deve elaborar a apostila inicialmente (base do conhecimento) e posteriormente partir para o trabalho cooperativo com os alunos.

Eliane e Gilberto [23]: Acho que a própria questão de promover uma videoconferência sobre um determinado assunto tratado, já é uma boa opção de avaliação,.

Gilse/Cida [7]: Sobre a apostila, concordamos com o Gilberto!

Liane: No congresso em que estive na semana passada, em New Orleans, foram apresentados varios sistemas integrados com pequenos leitores de digitais (do tamanho de um mouse) que custam em torno de 500 dolares (hardware e software).

Heitor e Carla [0]: Heitor/Carla: A avaliação presencial, certamente nao é a única forma. A propria participação em discussoes como esta, trabalhos em grupo (se cada um tem uma responsabilidade dentro do grupo, os outros componentes cobram a participaçao).

Julio, Carlos Tade [23]: Será que se os alunos tivessem ética seria realmente necessária uma avaliação presencial???

Adriana - Zuca [8]: Acho que não precisa estar presente, eu estou aqui e estou comunicando-me com vocês muito bem. A avaliação poderia ser feita a partir da participação ou questionário.

Helena e Marlise [10]: Não é só este meio, a ideia é evitar fraudes e propiciar, de alguma forma (?), uma interaçao maior do aluno com o professor, já que eles praticamente nao se veem.

Trazíbulo e Carlos [18]: alguem tem ideia como era (ou eh) feita a avaliacao dos cursos por correspondencia ( o "instituto universal", universidade aberta de londres, etc.) que estao vivos a longa data?

Helena e Marlise [11]: Trazíbulo e Carlos: a ideia era uma prova que o aluno retornava via correio, na base da confiança...

Liane: Penso que voces deveriam dar uma boa olhada em alguns sites que oferecam cursos a distancia, para inspecionar como e' feita a avaliacao e trazer subsidios sobre isto para a proxima aula.

Julio, Carlos Tade [24]: Fraude é um problema de cunho pessoal, não creio (Júlio) que o professor deva se preocupar com isso. O mesmo problema é o das "colas".

Trazíbulo e Carlos [19]: a velha e boa confianca.

Adriana - Zuca [9]: Fiz um curso por corrêspondência é a avaliação era feita por prova escrita, mas eu poderia olhhar ou não as respostas, como um colega já falou , é uma questão de ética.

Liane: Nas universidades americanas e'ressaltado o codigo de etica da Universidade e chamada a atencao dos alunos remotos sobre as consequencias de evetuais fraudes por eles cometidas.

Mara [24]: Temos tantas outras coisas para nos preocuparmos antes das "colas" ...

Julio, Carlos Tade [25]: A Lei de Gerson ainda impera no Brasil :-(

Eliane e Gilberto [24]: Penso (Eliane) que a questão de realizar um projeto em conjunto entre os participantes onde o tema seja de interesse dos mesmos, proporciona que os mesmos estejam motivados e participem da construção, juntamente podemos criar listas de discussão, troca de arquivos, criação de home page e videoconferência como forma de avaliar o processo que ocorreu durante a aprendizagem, pois penso que a aprendizagem não é o resultado (avaliação final), mas sim todo o processo. Então o que é importante, a avaliação ou o processo de aprendizagem???

Adriana - Zuca [10]: O aluno aprende também, fazendo cola.

Adri, Vera, Helena [12]: Os tipos de avaliações estão diretamente relacionadas aos conteúdos/disciplinas trabalhados e podem ser trabalhos escritos e apresentados ou demonstrados, provas e/ou exercícios realizados em aula, etc.

Helena e Marlise [12]: A ideia é ter responsabilidade e ética durante o curso, pressupondo que o aprender seja o importante.

Gilse/Cida [8]: Sobre a questao da avaliacao, achamos que depende muito da area em questao. Por exemplo, como avaliar participacao na area de ciencias exatas?

Liane: Existe avaliacao formativa, que ajuda a aprendizagem. Vale cola de livro, de colegas, da Internet, de tudo.

Heitor e Carla [0]: Heitor/Carla: A avaliação deve ser entendida como uma oportunidade de aprendizado. Isto tem muito a ver com o que a Zuca e com o Que a Eliane colocaram.

Eliane e Gilberto [25]: Concordo Liane, acho que o conhecimento deve ser trocado, discutido, ampliado, e se não temos acesso à ele, isso fica complicado.

Mara [25]: É o meu caso!! Proponho diversas tarefas a meus alunos (por ex: exercicios resolvidos no excel, pesquisas na internet acompanhadas de um relatorio, seminarios, etc.) e eles vao me enviando para eu tentar acompanhar suas atividades.

Liane: Todo e qualquer vestigio de participação do aluno contribui para que a avaliação somativa seja possivel de obtenção.

Eliane e Gilberto [26]: Na área de Ciências Exatas, os alunos podem por exemplo criar projetos práticos que envolvam os conceitos trabalhados, isso irá fazer com que ele aprenda em uso.

Liane: Monitorar a quantidade e qualidade das contribuições ao longo do curso é um recurso que prove bons elementos sobre o crescimento de cada aluno.

Adriana - Zuca [11]: Concordo com a Eliane. Qualquer tentativa de aprendizagem já é uma busca do aluno, mas acho que o professor ainda tem um grande responsabilidade : a de cativar o aluno.

Julio, Carlos Tade [26]: Na ciencia-exata existe a possibilidade de montar laboratorios virtuais de aprendizagem

Adri, Vera, Helena [13]: Talvez tenhamos que mudar nossa concepção sobre avaliação. Nào algo que passa ou reprova um aluno e sim para o aluno se avaliar o quanto ele cresceu, aprendeu, adquiriu novos conhecimentos. Pois queremos que os alunos APRENDAM.

Trazíbulo e Carlos [20]: A utilização da cola é para fazer uma prova, prestar conta do seu conhecimento em uma determinada oportunidade, então será que a prova é necessária, o método de avaliação tem que ser um processo evolutivo.

Liane: A auto-avaliacao, como a Adri e grupo colocaram e' MUITO IMPORTANTE

Trazíbulo e Carlos [21]: Desculpem faltou uma interrogação. "... um processo evolutivo? "

Eliane e Gilberto [27]: O problema é que a avaliação deve ser diferenciada, não podemos avaliar todos do mesma forma, pois cada sujeito aprende de forma diferente, de acordo com as suas significações anteriores, isso é as relações que cada um estabelece com o objeto de estudo é diferente.

Eliane e Gilberto [28]: Penso que a avaliação do processo de aprendizagem do grupo também é interessante.

Mara [26]: E o tempo de duracao da discussao? Eu nao consigo me concentrar num assunto por muitas horas, de maneira ininterrupta.

Eliane e Gilberto [29]: Agora é que está bom, o assunto começa a esquentar e você se entusiasma.

Adri, Vera, Helena [14]: Talvez, diversos isntrumentos de avaliação no decorrer da disciplina, enfocando diferentes habilidades permitam uma avaliação mais coerente e próxima daquilo que o aluno sabe.

Julio, Carlos Tade [27]: Penso que avaliacao comeca na participacao do aluno no novo ambiente como um todo. (iteragindo a cada meta definida pelo professor].

Adriana - Zuca [12]: Com a nova Lei da Educação, o aluno não é reprovado , pois ele sempre está realizando recuperação, caso precise, vai acabar a recuperação no final do ano. Cada aluno deverá aprender conforme sua capacidade.

Trazíbulo e Carlos [22]: Para Adri/Vera/Helena: Por exemplo....?

Liane: Uma discussão continua, que implique na presença de todos ao mesmo tempo, realmente deve ser limitada para não cansar. Ai deriva-se que a teleducacao deve usar outros contextos em adição à videoconferencia nao acham?

Eliane e Gilberto [30]: Concordo e acho que a criação de home pages e salas (gráficas) em ambientes virtuais são interessantes.

Liane: Me parece que foi so falar em cansar e o ritmo caiu bruscamente .... E' coincidencia ou o comentario esfriou o animo?

Adriana - Zuca [13]: Qualquer dúvida sobre a avaliação dos alunos pode ser tirada pela nova Lei de Diretrises e Base, no endereço:www.intelecto.net, existe alguma coisa.

Adri, Vera, Helena [15]: Tentaremos, pois vai depender do tipo da disciplina. A participação de trabalhos em grupo de maneira efetiva, a organização do seu material, sua participação nas discussões em sala de aula, a pesquisa fora de sala de aula, segurança na apresentação dos trabalhos (conhecimento), resolução de exercícios e a disponibilidade (vontade) para ampliar seus conhecimentos.

Eliane e Gilberto [31]: Ler as mensagens e interagir até que funcionou, mas selecionar as interações significativas ficou complicado.

Liane: Eliane, e' so copiar tudo para um arquivo texto e depois selecionar.

Heitor e Carla [0]: Carla/Heitor: Concordamos que a teleducação e a educação como um todo nao deva se restringir a um unico ambiente/ferramenta de interacao. E estas diferentes oportunidades podem vir a privilegiar os diferentes tipos de inteligencia (lembrando o Gardner).

Mara [27]: Eu decidi gravar tudo e reler depois. Fica dificil acompanhar e registrar os pontos importantes.

Eliane e Gilberto [32]: Boa lembrança Carla, a propósito há um mapa mental sobre a teoria das Inteligências Múltiplas de Gardner no penta2.

Liane: Vou colocar o log que tambem estou gravando para acesso pela pagina da aula. Parece que o log da janela de chat tem limite e estou gravando em mais de um arquivo para nao perder nada.

Adri, Vera, Helena [16]: Colegas, perceberam como é complicado acompanhar as diferentes discussões sobre o nosso assunto. Temos que estar bem "ligados" para conseguirmos acompanhar e participar de maneira efetiva.

Eliane e Gilberto [33]: Acita-se colaborações.

Heitor e Carla [0]: Carla/Heitor: Zuca, na LDB nao tem nada, mas na regulamentacao do Ensino a Distância (portaria publicada em fevereiro) diz que a avaliação tem que ser presencial.

Eliane e Gilberto [34]: Será que foi pensado a questão da Educação à Distância???

Trazíbulo e Carlos [23]: adri/vera/helena: e os exemplos?

Adri, Vera, Helena [17]: Os assuntos entorno do tema vai seguindo diferentes caminhos, como um mapa mental.

Mara [28]: Eliane/Gilberto: aonde esta este mapa do prof.Gardner?

Heitor e Carla [0]: Carla/Heitor: o en

Adriana - Zuca [14]: Acho que para meu primeiro contato com vídeo Conferência longe da "Liane" eu aproveitei muito, pois estou entrando nesse novo mundo da tecnologia, pois existe muitas pessoas que ainda nem sabem que existe o computador ou nunca viu um. Acredito que os meus filhos no futuro teram muitas e muitas aulas por videoconferência ( ou outra coisa mais moderna).

Liane: Mesmo que o aspecto presencial seja relevante pela legislação, pode-se montar um esquema de monitoria remota para "fiscalizar" a realizacao da prova.

Heitor e Carla [0]: Carla/Heitor: ops, o endereco do portaria é: www.intelecto.net/ead/decreto1.htm

Adri, Vera, Helena [18]: Trazíbulo e Carlos, já enviamos sugestões de tipos de avaliação.

Trazíbulo e Carlos [24]: Liane: Como funcionaria na prática.

Eliane e Gilberto [35]: No diretório elianes5.

Liane: Algumas universidades no Brasil, como a Santa Ursula do Rio, fazem acordos com escolas no interior, onde estao seus alunos remotos, para professores destas escolas atuem como monitores locais.

Julio, Carlos Tade [28]: seria salas virtuais em escolas publicas ou particulares.

Eliane e Gilberto [36]: Sim, é o trabalho da aula8

Liane: A figura do monitor remoto e'importante para apoiar os alunos remotos no uso das ferramentas. Claro que isto so se aplica no caso de os alunos se deslocarem ate salas de aula remota. Quando estao em casa, quem seria o monitor?

Eliane e Gilberto [37]: Gostei do <private>. Carla se tiver sugestões estou aceitando.\

Liane: Comecando a preparar o fechamento desta atividade .... O que voces pensam que seria interessante como continuidade e fechamento desta aula?

Adri, Vera, Helena [19]: Na PUC, o monitor é substituído pelo telefone direto com o professor quando algo não funciona. :-) !

Eliane e Gilberto [38]: Colocar o assunto numa lista de discussão

Trazíbulo e Carlos [25]: "esquecendo-se" a avaliacao, observamos que em uma atividade educacional, sempre que possivel, ainda que seja uma atividade remota, deveremos buscar tambem encontros presenciais.

Eliane e Gilberto [39]: Colocar essas interaçoes numa home page e possibilitar que outras pessoas possam deixar sua opinião.

Liane: A partir de hoje, vamos comecar a usar tambem uma lista para discussoes complementares. Esta lista vai ser denominada teleduc-l@vortex.ufrgs.br mas so vai estar completamente operacional a partir

Liane: do final da tardede hoje.

Eliane e Gilberto [40]: Ok.

Adri, Vera, Helena [20]: Elencar os ítens mais importantes presentes na nossa discussão, buscando referencial teórico sobre estes ítens para futuras discussões.

Eliane e Gilberto [41]: Gostei da idéia Adri, Vera e Helena.

Liane: Mas nao esquecam de colocar AGORA, algumas conclusoes e ideias no formulario adicional da aula 9.

Heitor e Carla [0]: Heitor/Carla: Temos uma sugestão: a avaliação da atividade de hoje, através da análise do log do chat, do grupo e pelo grupo.

Eliane e Gilberto [42]: Gostei Carla

Mara [29]: Tenho tentado isso com meus alunos. Mas eles nao gostam muito, pois deixo disponivel as contribuicoes sem edita-las ou corrigi-las. O proprio grupo é solicitado a reavaliar os textos e propor as correcoes.

Liane: Heitor, esta e'uma boa ideia. Como avaliariamos o log? Vou colocar o log acessivel para todos a partir de amanha.

Eliane e Gilberto [43]: Penso que através de um comentário que poderíamos colocar numa página.

Heitor e Carla [0]: Heitor/Carla: como voce (Liane) mesmo colocasse a questao da quantidade e qualidade das observacoes e contribuicoes. No nosso caso teremos que ser avaliados em grupo 8-).

Mara [30]: Uma releitura da discussao permitira que apontemos os pontos principais e indicar temas para novas discussoes.

Liane: Mara, esta tua contribuicao e' relevante. Penso que poderiamos fechar o acesso ao log da aula, com acesso so por password. Vou fazer isto. A password vai ser "colabora"

nças de 1o grau via PacketRadio. Muitas vezes entravam na conferencia outros radioamadores nao ligados ao assunto ou a escola. Os